1: 影のたけし軍団 ★ 2020/08/09(日) 14:37:26.99 ID:VqwsaWcI9
まだ楽観はできない。一度新型コロナに感染して体内に「抗体」ができると、再感染しない、
もしくは感染しても重症化しないとされてきた。しかし、その抗体が短期間しか持続しないことが、
7月中旬、英ロンドン大学などの研究で報告されたのだ。
国際医療福祉大学病院内科学予防医学センター教授の一石英一郎さんはこう付け加える。
「確実なことは言えませんが、ワクチンの効果も抗体と同じく、すぐ消えてしまう可能性があります」
ロンドン大の研究では、抗体の量は発症から約3週間でピークになり、その後減少。
発症から約3か月後には元通りまで減り、症状の軽かった人で減りやすかったという。
中国・重慶医科大学などの研究チームも6月中旬に抗体に関する論文を発表。
退院から2か月後には、症状があった人の13%、無症状の人の40%で抗体が消えていたという。
「ワクチンとは、毒性をなくした、もしくは弱められた病原体を体内に注入することで抗体など免疫をつける医薬品のことです。
つまり、ワクチン接種による抗体も研究結果同様、短期間で消えてしまうかもしれません。
そうなると、個人差はあるにせよ、1~2か月のスパンでワクチンを打つ必要があるかもしれない。
ただし、抗体が弱ければワクチンを複数回打つことで、免疫機能が強化される『ブースター効果』を期待することはできる」(一石さん)
ワクチンを打つには費用がかかる。月に1回も打てば、いったいいくらかかるのか。
「米政府は製薬会社と1人あたり2回分のワクチンの価格を約4200円で契約しました。
ワクチン接種は原則として保険がきかないので、年12回打つとすれば年間2万5000円ぐらいかかる計算です」(医療ジャーナリスト)
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad95e7b75cc6a745c43fb26452b5b6aa9d41ac0b?page=1
もしくは感染しても重症化しないとされてきた。しかし、その抗体が短期間しか持続しないことが、
7月中旬、英ロンドン大学などの研究で報告されたのだ。
国際医療福祉大学病院内科学予防医学センター教授の一石英一郎さんはこう付け加える。
「確実なことは言えませんが、ワクチンの効果も抗体と同じく、すぐ消えてしまう可能性があります」
ロンドン大の研究では、抗体の量は発症から約3週間でピークになり、その後減少。
発症から約3か月後には元通りまで減り、症状の軽かった人で減りやすかったという。
中国・重慶医科大学などの研究チームも6月中旬に抗体に関する論文を発表。
退院から2か月後には、症状があった人の13%、無症状の人の40%で抗体が消えていたという。
「ワクチンとは、毒性をなくした、もしくは弱められた病原体を体内に注入することで抗体など免疫をつける医薬品のことです。
つまり、ワクチン接種による抗体も研究結果同様、短期間で消えてしまうかもしれません。
そうなると、個人差はあるにせよ、1~2か月のスパンでワクチンを打つ必要があるかもしれない。
ただし、抗体が弱ければワクチンを複数回打つことで、免疫機能が強化される『ブースター効果』を期待することはできる」(一石さん)
ワクチンを打つには費用がかかる。月に1回も打てば、いったいいくらかかるのか。
「米政府は製薬会社と1人あたり2回分のワクチンの価格を約4200円で契約しました。
ワクチン接種は原則として保険がきかないので、年12回打つとすれば年間2万5000円ぐらいかかる計算です」(医療ジャーナリスト)
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad95e7b75cc6a745c43fb26452b5b6aa9d41ac0b?page=1
19: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:43:44.47 ID:oWyrUMCP0
>>1
それ薬代だけ!
治療費込みだともっとする
それ薬代だけ!
治療費込みだともっとする
50: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:52:23.14 ID:UdNPd4rZ0
>>19
ワクチンの話なんだが
ワクチンの話なんだが
55: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:53:56.40 ID:0d2UL/Kk0
>>19
なんで治療費が出てくるのか意味不明
なんで治療費が出てくるのか意味不明
153: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:23:53.48 ID:Vvnf2pTG0
>>19
ワクチンと治療薬の区別がつかない人がいるとおもわなかった
ワクチンと治療薬の区別がつかない人がいるとおもわなかった
165: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:29:24.18 ID:kAajfLer0
>>153
治療薬なんて存在しないので(寛解を目指すので精いっぱい)
治療薬なんて存在しないので(寛解を目指すので精いっぱい)
367: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 18:57:36.43 ID:U1mMbBvk0
>>153
初診料、再診料、注射打つと処置料みたいな技術料が、薬代と別にかかる。
初診料、再診料、注射打つと処置料みたいな技術料が、薬代と別にかかる。
24: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:45:45.71 ID:33dnMEdO0
>>1
ちょうど無駄金になってた健康保険がペイできるしいいんじゃね?w
自己負担無しで打てや
ちょうど無駄金になってた健康保険がペイできるしいいんじゃね?w
自己負担無しで打てや
450: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 23:44:18.55 ID:sfoYv75y0
>>24
高齢守るためのコロナの為の自粛でいくら税金かかってると思ってんだ?全額自己負担で良い
高齢守るためのコロナの為の自粛でいくら税金かかってると思ってんだ?全額自己負担で良い
54: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:53:08.79 ID:W4Y3CwJr0
>>1
月1回も毒を体内に入れたら
ワクチンによって殺されちゃうだろうな
月1回も毒を体内に入れたら
ワクチンによって殺されちゃうだろうな
58: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:56:07.34 ID:SCR2818D0
>>1
コロナにおける経済損失はすべて中国が賠償すべきだ
ワクチンも社会的混乱も費用はすべて中国が払え!
コロナにおける経済損失はすべて中国が賠償すべきだ
ワクチンも社会的混乱も費用はすべて中国が払え!
109: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:07:58.30 ID:HDPzX5TI0
>>1
25000円が大金なのは無職くらいだろwww
25000円が大金なのは無職くらいだろwww
114: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:09:39.45 ID:iDMkjm0E0
>>109
1人頭な
1人頭な
487: 不要不急の名無しさん 2020/08/10(月) 10:13:52.61 ID:JtMVOIvO0
>>114
AdobeCCの会費や、通信費より安いじゃん
AdobeCCの会費や、通信費より安いじゃん
169: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:30:06.27 ID:6o0LDTRu0
>>161
>>1を読んだか?
> 米政府は製薬会社と1人あたり2回分のワクチンの価格を約4200円で契約
製薬会社の取り分が2回分で4200円な
その他の関係者はただ働きしてくれるのか?
>>1を読んだか?
> 米政府は製薬会社と1人あたり2回分のワクチンの価格を約4200円で契約
製薬会社の取り分が2回分で4200円な
その他の関係者はただ働きしてくれるのか?
170: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:31:11.65 ID:ycZrJbfm0
>>169
ごめんなさい
ごめんなさい
201: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:53:25.82 ID:sllbhLo40
>>1
狂犬病が連続して数本みたいな打ち方しないと抑えらえないらしい
新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)の場合はADE
(抗体依存性感染増強)が期待されてる ので 期待してる
SARSはほぼ確実にこれになったらしいがウィルス自体が
消滅したので臨床はしていない
狂犬病が連続して数本みたいな打ち方しないと抑えらえないらしい
新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)の場合はADE
(抗体依存性感染増強)が期待されてる ので 期待してる
SARSはほぼ確実にこれになったらしいがウィルス自体が
消滅したので臨床はしていない
205: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:55:29.69 ID:q6upzKxq0
>>1 これやっぱりマッチポンプじゃねーの?
234: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 16:11:25.04 ID:1QEoqDwy0
>>1
これ、ワクチンやないで
絶対に罹りたくないわ
これ、ワクチンやないで
絶対に罹りたくないわ
237: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 16:14:32.55 ID:5s9esYtz0
>>234
ワクチンだろ
ワクチンだろ
344: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 18:42:01.95 ID:f0kGuKuJ0
>>1
老人とデブと虚弱しかしなない
普通の若者にとってはただの風邪という結果が出ているんだが
無料なら打ってやってもいいけど
老人とデブと虚弱しかしなない
普通の若者にとってはただの風邪という結果が出ているんだが
無料なら打ってやってもいいけど
384: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 19:55:21.02 ID:EziOtB4B0
>>344
老人とデブと虚弱を合計すると
日本ではバカにならない人数だ
老人とデブと虚弱を合計すると
日本ではバカにならない人数だ
440: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 21:55:16.34 ID:iDZdc2cY0
>>1
たしか2月頃は武漢で再感染の論文とかあったと思うが…
簡単に集計できるはずなのに一切聞かなくなったな
データが漏れないようにしてるのか?
わざと調べないように…触れないようにしているか?
日本では再感染者はゼロ人なのか?
あっ地震
たしか2月頃は武漢で再感染の論文とかあったと思うが…
簡単に集計できるはずなのに一切聞かなくなったな
データが漏れないようにしてるのか?
わざと調べないように…触れないようにしているか?
日本では再感染者はゼロ人なのか?
あっ地震
501: 不要不急の名無しさん 2020/08/10(月) 22:47:09.00 ID:jdhehO/70
>>1
費用は全部中国政府に請求すればいいんじゃね?
費用は全部中国政府に請求すればいいんじゃね?
526: 不要不急の名無しさん 2020/08/11(火) 22:40:01.50 ID:4jC5PkBC0
>>1
外国じゃ日本人ほどインフルエンザワクチン打たないだろからなあ
インフルエンザだって2回打たなきゃいけないと言われてる
それが5回になったからと言って大騒ぎすることかね?
外国じゃ日本人ほどインフルエンザワクチン打たないだろからなあ
インフルエンザだって2回打たなきゃいけないと言われてる
それが5回になったからと言って大騒ぎすることかね?
532: 不要不急の名無しさん 2020/08/12(水) 05:25:48.25 ID:ZabQdgWx0
>>1
年間25000円ならありだな
年間25000円ならありだな
2: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:38:21.94 ID:XRjj70vW0
生理みたいなもんだな
3: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:38:49.53 ID:umw2F3zu0
SARSみたいにある日突然忽然と姿を消す…なんて事はないか(´・ω・`)
65: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:58:20.76 ID:kAajfLer0
>>3
あれ何だったんだろうね
今だとインフルエンザのA香港型もどこ探しても存在してないし、分からない事だらけ
あれ何だったんだろうね
今だとインフルエンザのA香港型もどこ探しても存在してないし、分からない事だらけ
98: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:06:19.56 ID:iDMkjm0E0
>>65
感染地域が限定されていれば変異株の形成も限定されその間に自滅的変異が起これば自然消滅する
感染地域が広範囲なら地域限定的に自滅変異が起こったとしても他地域からの感染で相殺されてしまうので自然消滅は起こらない
感染地域が限定されていれば変異株の形成も限定されその間に自滅的変異が起これば自然消滅する
感染地域が広範囲なら地域限定的に自滅変異が起こったとしても他地域からの感染で相殺されてしまうので自然消滅は起こらない
125: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:12:56.12 ID:z5pmWoid0
>>98
そういえば時々聞いたが真実かどうかは知らんがこういう説もある。
新型コロナが人為的な実験で出来た殺人ウィルスであったとしても、
変異を繰り返す内に人為的な操作した部は消えていって最後は
普通の無害のコロナに戻るという説。
そういえば時々聞いたが真実かどうかは知らんがこういう説もある。
新型コロナが人為的な実験で出来た殺人ウィルスであったとしても、
変異を繰り返す内に人為的な操作した部は消えていって最後は
普通の無害のコロナに戻るという説。
135: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:16:53.36 ID:39vw3F8l0
>>125
もう夏風邪コロナに化けたのかもね…
もう夏風邪コロナに化けたのかもね…
159: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:25:18.80 ID:kAajfLer0
>>125
(+)ssRNA型の癖に08年に自己校正が出来る遺伝子が見つかってるんだよね
どう機能してるのかはまったく分からないのだけど、本質は失わない構造
遺伝子長が32KB相当(電子顕微鏡でも蛍光着色しないと見えないのに…)
校正が1,064バイト相当だったかな?
ここのハッシュというかチェックデジットも一致しする形で入れ替えないと機能しない
スパコン回して十年しても解が得られてない
(+)ssRNA型の癖に08年に自己校正が出来る遺伝子が見つかってるんだよね
どう機能してるのかはまったく分からないのだけど、本質は失わない構造
遺伝子長が32KB相当(電子顕微鏡でも蛍光着色しないと見えないのに…)
校正が1,064バイト相当だったかな?
ここのハッシュというかチェックデジットも一致しする形で入れ替えないと機能しない
スパコン回して十年しても解が得られてない
89: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:03:22.73 ID:nQxG1wYz0
>>3
アレは突然と消したわけじゃなくて感染する前に宿主が死ぬから勝手に収まっただけ
アレは突然と消したわけじゃなくて感染する前に宿主が死ぬから勝手に収まっただけ
462: 不要不急の名無しさん 2020/08/10(月) 00:28:12.83 ID:2QTikU960
>>3
SARSってきえてないでしょ
SARSってきえてないでしょ
4: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:39:00.68 ID:APMEg/KM0
なんじゃそりゃ~w
5: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:39:12.37 ID:z1V+JXlf0
※ お注射は、自己責任です。
6: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:39:22.13 ID:yYh4G1Oc0
天然痘がワクチンで絶滅というのも怪しい
衛生環境が良くなっただけという説がある
衛生環境が良くなっただけという説がある
133: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:16:38.14 ID:xRSzmFrw0
>>6
DNA型ウイルスはその名の通り遺伝情報をもっているのでワクチンや治療薬が作れる。天然痘、狂犬病、ヘルペスなどがそう。
RNA型は遺伝子を持っておらず断片的な情報しかないためワクチンが作れない。正確な自分のコピーも残せないので細胞分裂の際にコピーエラーを起こし変異する。
コロナ、インフル、HIV、エボラがそう。どれもちゃんとしたワクチンが無い。
DNA型ウイルスはその名の通り遺伝情報をもっているのでワクチンや治療薬が作れる。天然痘、狂犬病、ヘルペスなどがそう。
RNA型は遺伝子を持っておらず断片的な情報しかないためワクチンが作れない。正確な自分のコピーも残せないので細胞分裂の際にコピーエラーを起こし変異する。
コロナ、インフル、HIV、エボラがそう。どれもちゃんとしたワクチンが無い。
162: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:27:42.22 ID:kAajfLer0
>>133
ボルティモア分類といって今はウイルスは七種に分類されるっす
ワクチンが作れない原理もそうじゃない
ボルティモア分類といって今はウイルスは七種に分類されるっす
ワクチンが作れない原理もそうじゃない
183: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:38:55.29 ID:z5pmWoid0
>>133
DNAはハードディスクのRAID1つまりミラーリングと同じで
データにエラーがあったら、もう一つのハードディスクのデータを元に
復元することができるけど、RNAにはバックアップ用のもう一つの螺旋がない。
もしエラーが出たら気にせずそのまま使うので、予測しえない事が起きる。
むしろ、ウィルスはその不確実性を使って変異し生存力を高めようとする。
という摩訶不思議な世界だな。
アビガンの白木教授の論文を読んだら、コロナウィルスはRNAウィルスとしては
例外的に、書き込みエラーを校正する機能を持った酵素があるので
正しい遺伝子を複製しやすい。変異したとしても差異は小さく
ワクチンが全く効果がなくなるということはない=互換性がある。
という。
DNAはハードディスクのRAID1つまりミラーリングと同じで
データにエラーがあったら、もう一つのハードディスクのデータを元に
復元することができるけど、RNAにはバックアップ用のもう一つの螺旋がない。
もしエラーが出たら気にせずそのまま使うので、予測しえない事が起きる。
むしろ、ウィルスはその不確実性を使って変異し生存力を高めようとする。
という摩訶不思議な世界だな。
アビガンの白木教授の論文を読んだら、コロナウィルスはRNAウィルスとしては
例外的に、書き込みエラーを校正する機能を持った酵素があるので
正しい遺伝子を複製しやすい。変異したとしても差異は小さく
ワクチンが全く効果がなくなるということはない=互換性がある。
という。
191: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:44:25.01 ID:txfPB0/I0
>>183
校正機能付って。やはり人工的なウィルスか。
校正機能付って。やはり人工的なウィルスか。
199: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:51:34.80 ID:kAajfLer0
>>191
違うよw
校正つっても完コピーを目指すモノではないし、どこまで許容するのかは不明
校正の数理数論的な仕掛けは未知
当てずっぽうにAGCT入れ替えても機能しないんだわ
それもあってか発見されて六十年近いのに、めったに新株は出てこない
違うよw
校正つっても完コピーを目指すモノではないし、どこまで許容するのかは不明
校正の数理数論的な仕掛けは未知
当てずっぽうにAGCT入れ替えても機能しないんだわ
それもあってか発見されて六十年近いのに、めったに新株は出てこない
210: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:56:54.35 ID:yYh4G1Oc0
>>183
そもそも、このコロナウイルス自体、存在が怪しい
病巣からとったのではない
洗浄した肺からキメラをつなぎ合わせたともいえる
そもそも、このコロナウイルス自体、存在が怪しい
病巣からとったのではない
洗浄した肺からキメラをつなぎ合わせたともいえる
219: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 16:02:16.45 ID:uVnb983V0
>>183
詳しいですね。
詳しいですね。
480: 不要不急の名無しさん 2020/08/10(月) 03:20:51.23 ID:iATo7Faa0
>>183
2つのハードディスクのデータが違った場合にどちらが正しいのか判断するシステムがあるのならば、
ミラーリング以外のシステムで誤り訂正しているのかもしれない
2つのハードディスクのデータが違った場合にどちらが正しいのか判断するシステムがあるのならば、
ミラーリング以外のシステムで誤り訂正しているのかもしれない
198: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:50:50.87 ID:yYh4G1Oc0
>>133
「ワクチン作れる」のと「効く」って違うよね
「ワクチン作れる」のと「効く」って違うよね
141: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:18:29.17 ID:kP7/pz1H0
>>6
天然痘はかなり古くからあった疫病でかさぶたからでもうつるそうだから、あきらかに牛痘の効果だよ
天然痘はかなり古くからあった疫病でかさぶたからでもうつるそうだから、あきらかに牛痘の効果だよ
212: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:58:54.71 ID:yYh4G1Oc0
>>141
天然痘はほぼ絶滅してるタイミングでワクチンを始めた
天然痘はほぼ絶滅してるタイミングでワクチンを始めた
7: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:39:41.37 ID:72yfoFPR0
意外とおとくしゃわ
8: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:40:25.82 ID:mJXiFtvE0
思ったよりは安いじゃん💴✨👛
203: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:54:14.95 ID:jQSX1c9b0
>>8
そう思った。
たかだか2万5千円で今まで通りガンガン外出できるなら、安いもんだ。
早くソープ行きたいわ。
そう思った。
たかだか2万5千円で今まで通りガンガン外出できるなら、安いもんだ。
早くソープ行きたいわ。
9: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:41:02.29 ID:rxjXgxsm0
接種するかハゲるか
10: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:41:04.20 ID:0d2UL/Kk0
全国民一斉に打って入国する奴はワクチン打って隔離すればいいだろ
11: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:41:18.11 ID:DogRQlyq0
爺さん婆さんとデブしか死なないし、俺は大丈夫だから要りません
75: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:01:00.02 ID:AXlIKwwv0
>>11
しかも強毒は死んだ人間と一緒に消えたし だからホストとか石田純一が調子こくわけだよ
しかも強毒は死んだ人間と一緒に消えたし だからホストとか石田純一が調子こくわけだよ
12: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:41:31.17 ID:39vw3F8l0
ビル・ゲイツの出番です
512: 不要不急の名無しさん 2020/08/11(火) 01:12:56.53 ID:dgWGanIN0
>>12
大半の人間がピンと来ないのが悲しいよね。
ましてやビル・ゲイツが推し進めたワクチンで数十万人の子供が
麻痺状態になって訴えられてるなんて知る由もないし、ビル・ゲイツ
が地球の人口を5億人にしようとしてる事なんて夢にも思わんだろうね。
大半の人間がピンと来ないのが悲しいよね。
ましてやビル・ゲイツが推し進めたワクチンで数十万人の子供が
麻痺状態になって訴えられてるなんて知る由もないし、ビル・ゲイツ
が地球の人口を5億人にしようとしてる事なんて夢にも思わんだろうね。
13: こんなに猫になっちゃっていいの? 2020/08/09(日) 14:41:54.57 ID:vzOQbePbO
なかなか挑戦的な性悪ウイルスで、ノーベル賞級の研究者では手に負えない感じ?
73: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:00:41.96 ID:kAajfLer0
>>13
もし仮に実用実現できてたら今から今年のノーベル賞を授与されるレベルよ
自然科学の部門を来年も総ナメで、十年くらいそのセンセだけ登壇するような偉業
そうしたら残りはがん化と老化だけだよね
もし仮に実用実現できてたら今から今年のノーベル賞を授与されるレベルよ
自然科学の部門を来年も総ナメで、十年くらいそのセンセだけ登壇するような偉業
そうしたら残りはがん化と老化だけだよね
91: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:04:03.99 ID:z5pmWoid0
>>73
だいたい、風邪に効く薬は存在しないし、もし発明できたらノーベル賞って
昔から言われてるのに、なんで風邪と同じって言われてる新型コロナに
効く薬ができるのかっていう話だよw
いや、それ薬じゃなくてワクチンだから。っていうなら、
だったら風邪のライノウイルスに効くワクチンは作れないのかよ。っていう話。
だいたい、風邪に効く薬は存在しないし、もし発明できたらノーベル賞って
昔から言われてるのに、なんで風邪と同じって言われてる新型コロナに
効く薬ができるのかっていう話だよw
いや、それ薬じゃなくてワクチンだから。っていうなら、
だったら風邪のライノウイルスに効くワクチンは作れないのかよ。っていう話。
記事にコメントする